Hassan Askari, subway hero?
Het is vrijdagmiddag. Als het goed is, heb je een zware en koude week achter de rug en nu geen zin in nog meer negatieve nieuws. Komt het dan even gelegen uit dat ik een postief bericht heb uit de Verenigde Staten?
In New York is recentelijk een joodse jongeman door een groep van fanatieke Jezus-aanhangers in elkaar geslagen waarop een zeker Hassan Askari te hulp schoot en zijn leven redde. Dit was nieuws genoeg voor de Telegraaf om het te melden op haar site, en daarbij de nadruk te leggen op het feit dat Hassan 'Subway Hero' Askari een moslim is. Beetje man bijt hond idee dus.
Redder en slachtoffer hand in hand
Voor de verandering zijn er positieve reacties van de Telegraaf-bezoekers, maar het blijft verschrikkelijk. Verschrikkelijk dat er geweld gebruikt wordt in naam van een religie, maar verschrikkelijker dat hulp van een moslim aan een jood vandaag de dag als nieuws beschouwd wordt! Er is nog veel werk aan de winkel... Zie interview
Beetje sensatie-seeking, imo.
Verschrikkelijk maar niet verrassend. Het spijt mij om dit te zeggen, maar het grootste deel van het toegenomen antisemitisme in West-Europa (met name Frankrijk en Duitsland) is op het conto van jonge islamitische mannen te schrijven.
Denk ook aan de Barmhartige Samaritaan, als iemand tenminste dat verhaal (nog) kent....
Heb je cijfers of %? Nee, want je lult uit je nek. Toename antisemitisme is direct gevolg/oorzaak van grote groei extreem rechts in Europe. Schokkende artikelen in Haaretz lieten zelfs zien dat deze groepen in Israel opkomen. Of all places!
Lees de rapporten erop na voor je weer met je moslim/allochtonen bashing komt, mijn god wat zit het in je bovenkamertje toch potdicht als je zulke conclusies al trekt obv zo'n lullig artikeltje over een moslim die iets aardigs doet. Your weird men..., je produceert alleen vijandsbeelden over migranten/moslims, ook al probeer je dat als 'dialoog/kritisch geluid' te verpakken natuurlijk.
m
"Heb je cijfers of %? Nee, want je lult uit je nek. Toename antisemitisme is direct gevolg/oorzaak van grote groei extreem rechts in Europe."
Lees eens:
Antisemitisme Frankrijk / Voor het eerst na 1945 bang in eigen land
door Ton Crijnen
Het antisemitisme in Frankrijk is de laatste drie jaar sterk toegenomen. Scheldpartijen, pesterijen, maar ook openlijke geweldpleging komen regelmatig voor. In acht van de tien gevallen blijken de daders (jonge) moslims. Trouw sprak met prominente Joden: ,,Voor het eerst sinds 1945 zijn wij bang in ons eigen land.''
bron: http://www.trouw.nl/..._het_eerst_na_1945_bang_in_eigen_land
Acht van de tien. Genoeg cijfers voor je, m?
Maar even over de foto .. die kleine is de redder en de grote het slachtoffer? hihi, moeilijk voor te stellen
Salaam,
Naila
Leer eens discussie voeren man! Je vroeg om cijfers ik geef je cijfers. Het hedendaagse antisemitisme in West-Europa is a muslim affair.
"Wat je hier doet is een artikel met citaten van de Franse CIDI vertegenwoordiger copypasten"
Nou en? Het komt uit Trouw, een kwaliteitskrant.
"Vooral niet in vergelijking met de nationale en internationale onderzoeken en cijfers mbt monitoren van racisme "
Welke onderzoeken zijn dat dan? En waarom breng je ze niet in de discussie als je er toch zo dol op bent.
"die cidi netwerkjes in europa en de VS gebruiken een hele nare definitie in hun onderzoeken naar antisemitisme;"
Nare definitie van antisemitisme? Zoals 'scheldpartijen en openbare geweldpleging' tegen joden? Tsja, als jij denkt dat '80% van WBH' onder die definitie als antisemitisch is ben je zo verder heen dan ik dacht.
Overigens heb ik geen moslim-'fetishisme' (hoewel er een mooien tussen zitten, vind ik arabieren en berbers niet het mooiste volk ter wereld), ik vraag alleen dat de islamitische gemeenschap de eigen problemen onder ogen zien. En er iets aan doet, natuurlijk. (maar het eerste zou goed genoeg zijn)
Kijk, als ik zie dat je mijn vorige search tips over onderzoeken, zoals kennelijk gewoon is bij mensen met een bepaalde fetishisme/oogkleppen voor het gemak maar overslaat, niet serieus neemt maar tot vervelens toe met het cliche verweer komt dat de er geen bronnen worden gegeven, dan heb ik geen boodschap aan jou. Its all here, als je die oogklepjes even opzij doet dan zul je de argumenten en verwijzingen naar bronnen zien...
Je leest mijn zinnen niet goed, of je hebt een totaal andere discussie over het misbruik van de term antisemitisme door daar ook protes/kritiek op israel aan te koppelen...
Ja Trouw is een serieuze krant waar we ons levensvisie door moeten laten bepalen, jammer dat dat niet voor het stuk van Terpstra in Trouw gold!
Tja Faisal wij moslims zijn een leuk onderwerp geworden om over te praten, wij verkopen goed !
Het antisemitisme neemt toe zeg je en is op het conto van jonge islamitische mannen toe te schrijven? Dat is op zich helemaal niet vreemd. Er is bij de meeste (veel) moslims namelijk een directe relatie tussen “antisemitisme”- zoals door het CIDI geformuleerd- en de bezettingspolitiek van Israël jegens- in hun ogen- hun broeders. Gezien de recente geschiedenis en de hopeloze Palestijnse situatie op het moment, is dat geen vreemde ontwikkeling. Zeker gezien de criteria die het CIDI gebruikt om te bepalen of iemand zich antisemitisch uitlaat.
Het CIDI gebruikt een door de Oxford University ontwikkelde toets die helpt bij het scheiden van antisemitisme van anti-Israël-kritiek. Hieronder is een verkorte versie van deze toets weergegeven.
Toets antisemitisme.
Heeft de betrokken persoon die de uitlating deed:
1.Niet alleen specifieke individuen of organisaties in Israël bekritiseerd, maar ook anonieme collectieven, zoals de Joodse lobby, de Joodse gemeenschap of de Joodse stem
2.De economische positie van Joden, betrokkenheid van Joden bij media of één van de andere zogenaamde Joodse eigenschappen benadrukt of overdreven?
3.Geklaagd dat elke kritiek op Israël automatisch als antisemitisme wordt betiteld?
4.De Israëlische regering vergeleken met nazisme en het optreden van het Israëlische leger met de SS, Holocaust of genocide?
5.Om boycots en sancties gevraagd die alleen tegen Israël gericht zijn, terwijl hij dat nog nooit heeft gedaan bij andere ernstige zaken in deze wereld?
'sjagerijnige' en 'fetishisme' zijn geen (Nederlandse) woorden. Voor de rest zeg je helemaal niks, dus ik kan nergens op reageren.
@Piet:
"Het antisemitisme neemt toe zeg je en is op het conto van jonge islamitische mannen toe te schrijven? Dat is op zich helemaal niet vreemd. Er is bij de meeste (veel) moslims namelijk een directe relatie tussen “antisemitisme”- zoals door het CIDI geformuleerd"
Het artikel wat ik heb aangehaald maakt geen enkel gebruik van de definitie van antisemitisme zoals geformuleerd door het CIDI. Antisemitisme werd in dat artikel gedefinieerd als "*scheldpartijen, pesterijen, maar ook openlijke geweldpleging*". Een bijzonder gebruikelijke definitie, vind ik. Als - zoals M zegt - onder die definitie 80% van de bezoekers hier 'antisemitisch' zijn, maak ik mij grote zorgen.
Liever lees je de volgende keer beter Piet. Het spaart je heel wat typtijd.
In dat geval moeten we ook de pesterijen, scheldpartijen en openlijke geweldplegingen in Israel zelf- jegens hun eigen bloed broeders- verdisconteren in die analyse lijkt mij. Krijg je toch een iets realistischer beeld!
Dat antwoord verwachtte ik al! Maar het ging mij even niet om de schuldvraag, maar om oorzaak en gevolg in een breder perspectief bezien.
Ben je nou echt serieus door naar trouw te verwijzen als bron voor de statistische cijfers?
indien wel, geen wonder dat je bent hoe je bent.
@18: Daar heb ik geen boodschap aan.
Interessant dat rapport, van EUMC, over antisemitisme, niets over moslims zegt.
EUMC = European Monitoring Centre on Racism and Xenophobia
Waar hal je je info vandaan?
O ja! uit de Trouw.
ali!
Overigens, ik ben net een boek aan het lezen over een Hollandse kolonie in Canada (Holland Marsh, noord Ontario). Ik dacht even dat het over allochtonen ging
Je moet leren lezen.
Ik herhaal:
"Interessant dat rapport, van EUMC, over antisemitisme, niets over moslims zegt.
EUMC = European Monitoring Centre on Racism and Xenophobia"
indien je niet weet wat EUMC is raad je ff google.com te raadplegen.
Indien het ingewikkeld is dan help ik je ff.
"http://fra.europa.eu/fra/index.php"
Als je daar toch de publicaties gaat lezen, wellicht wil je ook het rapport lezen "Muslims in the European Union: Discrimination and Islamophobia"
Deze rapport is van de officiële orgaan van de EU. Het wordt wel lastig om bij dit rapport te zeggen dat moslims weer slachtoffer rol nemen.
Dat is niet helemaal correct! Er wordt over een nieuw soort "antisemitisme" gesproken die volgens analisten direct te maken heeft met de crisis in het Midden –Oosten. Overigens wordt er ook gezegd dat er bijna geen data verzameld wordt door landen uit de Europese Unie. De gegevens die er zijn, komen overwegend van particulieren, civiele organisaties en de media.
http://fra.europa.eu/...mitism_Overview_December_2006_en.pdf
@Piet:
"De gegevens die er zijn, komen overwegend van particulieren, civiele organisaties en de media"
Dan komen we blijkbaar toch weer uit bij mijn bron (het verfoeilijke Trouw-artikel), waaruit blijkt dat (tenminste in Frankrijk) jonge islamieten een voorname rol spelen in het opkomende antisemitisme aldaar.
Natuurlijk zijn er dieperliggende oorzaken voor te vinden (namelijk: de politiek van Israel jegens de Palestijnen), maar dat vind ik geen rechtvaardiging. Alleen maar omdat joden 2000 kilometer verop slechte dingen doen, hoef jij joden hier geen slechte dingen aan te doen.
Onder hetzelfde mom kan je ook de post-9/11 brandstichtingen van moskeeen goedpraten: christenen hier nemen wraak op moslims, omdat moslims iets hebben gedaan tegen christenen daar (in de V.S.). Die vlieger gaat voor mij niet op: je moet met je poten van een ander afblijven.
De Trouw is- afgezien van de soms eenzijdige berichtgeving- een kwaliteitskrant. Ik neem die bron dus zeker wel serieus! Ik heb die bron overigens ook niet ter discussie gesteld. Toch moet je dit soort media berichten ook kritisch bekijken. Ik weet bijvoorbeeld nog steeds niets over de methode en werkwijze van die onderzoeker. Waar haalt hij zijn informatie vandaan en hoe gaat hij met zijn verzamelde gegevens om? Ik weet daar niets van. Ook kwaliteitskranten zijn niet onfeilbaar. Maar goed…laten aannemen dat het klopt- daar ging ik overigens al vanuit- dan ben ik vooral geïnteresseerd in verklaringen. Met jouw simpele burgermoraaltje blijft het een eindeloze discussie. Voor jou is er geen breder perspectief en geen groter plaatje, enkel jouw perspectief! Dacht je dat ik dergelijke antisemitische acties rechtvaardig? Probeer je eens in de schoenen van anderen te verplaatsen.
ik had organisatie naam vermeldt. Het was kwestie van web browser openen.
@Piet
"Dat is niet helemaal correct! Er wordt over een nieuw soort "antisemitisme" gesproken die volgens analisten direct te maken heeft met de crisis in het Midden –Oosten."
Wil nog steeds niet zeggen dat het door de moslims komt. Veel mensen die niet-islamitisch zijn zijn ook tegen de politiek van Israel.
"Overigens wordt er ook gezegd dat er bijna geen data verzameld wordt door landen uit de Europese Unie. De gegevens die er zijn, komen overwegend van particulieren, civiele organisaties en de media."
We weten dus inderdaad niet hoe de data is verzameld. Zijn de bronnen betrouwbaar.
En ja, je bent ook antisemitisch als je kritiek levert op de politiek van Israel.
Ben je ook anti moslim als je niet eens bent met de regering van Iran?
Je hebt natuurlijk gelijk! Als er echt een zorgwekkende ontwikkeling gaande was, zouden de kranten er vol mee staan. Ik had beter niet kunnen reageren: het is gewoon zoeken naar een stok om mee te slaan. Ja...kritiek wordt al snel als antisemitisme opgevat! Dat wilde ik ook even kwijt; vandaar die korte samenvatting van die toets. Vervang de woorden Koran c.q. Islam door Thora c.q. Jodendom, en we praten over een ware antisemitische golf! Degenen die ongeregeldheden begaan- zowel christenen als moslims- zijn mensen die m.i. van de essentie van het geloof zijn afgedwaald. Het zelfde geldt voor mensen die zogenaamd uit naam van de verlichting en democratie hier de hele tijd lopen te spuien op de Islam en de islamitische gemeenschap. Het maakt mij woest omdat hierdoor een selffulfilling prophecy wordt bewerkstelligd. Het buitensluiten en stigmatiseren van mensen heeft een enorme averechtse werking. Dat staat wetenschappelijk zelfs vast, en het is daarom tenenkrommend ergerlijk dat sommige lieden in afkeurend gedrag de hele tijd een bevestiging willen zien van hun eigen vooroordelen. En ik ben niet eens een moslim….
Vriendelijke groet,
Piet